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#1651 Re : Entraide - questions diverses » Cuir et magie destructrice » 2016-02-28 10:15:34

Dans le cas d'une attaque avec une arme magique (sceptre ou baton), et pour les sorts qui utilisent l'arme magique (comme boule de feu) le jet d'attaque est calculé par  1,5X jet de DEX + bonus de l'arme. Pour les autres sorts (comme toucher brulant) le jet d'attaque pur qui est pris en compte (bonus compris de tout l'équipement). Donc pour BdF seul la DEX est prise en compte (AdC ne fait donc rien et les équipements d'armure cuir non plus). Par contre pour Toucher brulant (qui utilise l'attaque standard) tous les bonus d'attaque sont pris en compte. 
Prenons une dex de 100 et une vitesse de 100 avec une bonus total de l'équipement cuir de 25 en attaque. 
Pour le toucher brulant (avec une arme légère ou magique ou intermédiaire) ça donne 100 + 100/2 + 25 = 175 en attaque.
Pour la Boule de feu (avec un sceptre ou baton) ça donne 100 X 1,5 = 150 en attaque

#1652 Re : Entraide - questions diverses » Cuir et magie destructrice » 2016-02-28 09:46:34

Toucher brulant : JAtt : JAtt standard
Boule de feu : JAtt : Jet d'attaque magique * 1,2 : Rappel : Le jet d'attaque magique est donné par Jet(1,5*Dex) + BMattaque si le lanceur porte une arme magique (bâton ou sceptre) et seulement JDex sinon.

Dans un cas c'est l'attaque qui est prise en compte donc le bonus cuir s'applique dans l'autre c'est la DEX donc le bonus cuir ne s'applique pas.

#1653 Re : Entraide - questions diverses » Cuir et magie destructrice » 2016-02-28 09:00:06

Non et oui. wink Le cuir n'apporte pas de bonus à l'attaque magique qui est 1,5 X DEX. le cuir boostant l'attaque et non la dex, le bonus cuir n'est pas pris en compte dans l'attaque magique comme boule de feu.
Par contre, le bonus cuir est bien pris en compte pour les magies offensives qui prennent en compte l'attaque comme Toucher brulant. 

C'est du moins comme ça que je l'ai compris.

#1654 Re : Suggestions, améliorations » taxe d'entretien d'un village » 2016-02-27 23:07:09

Mais oui tiens, on va coller à l'IRL. Faudra qu'on pense à nommer dans les ministères. Et bien sur, va falloir qu'on aborde rapidement le taux d'imposition sur le revenu. Sans compter que vous ne pensez pas qu'on va avoir un petit soucis avec la COP21. Avec toutes ces boules de feux qui émettent des gaz à effet de serre. Sans parler des brasiers et autres piliers.
Pfiou, on n'est pas sorti le cul des ronces...

#1655 Re : Suggestions, améliorations » taxe d'entretien d'un village » 2016-02-27 19:35:58

Je vais peut être faire un sujet sur le PvP moi. Instaurer une taxe à la tuerie pour financer l'enterrement du mort. Je ne sais pas moi, à la louche je dirais : la moitié des PO que possedait le mort majoré du cout de retour via TP. Le tout versé sur le compte du mort et débité du compte de l'assaillant avec un systeme de crédit s'il n'a pas la somme. Avec une déclinaison possible pour les voleur, tien. Soyons fou.  roll

#1656 Re : Suggestions, améliorations » taxe d'entretien d'un village » 2016-02-27 15:06:09

Techniquement, un village ne rapporte rien. C'est l'investissement fait en Po et en temps à l'intérieur qui apporte des services : Ecoles plus performantes et moins chères, guilde des artisans... et autres.
Mais aucun PO n'est produit par le village lui même.

#1657 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-27 15:00:55

Bien sur qu'il faut définir les choses c'est pour ça qu'on discute. On est en train d'argumenter pour savoir qui doit se barrer. Pour l'instant rien n'est acquis.
A vos plumes. wink

#1658 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-27 14:08:27

dumbo a écrit :

La masse sacrée est magique  non j'ai cru lire  ça sur un autre post.
Et idem en lisant les règles je me suis dit tp et rappel servent  à prendre un village car faire des TP d'une vingtaine de cases bof alors que le rappel peut se faire sur 60-70 cases. Autant que l'altérateur paie le déplacement puis rappel les copains car tp est bof

La masse sacrée n'a jamais été considérée comme une arme magique mais elle se comportait comme tel. Ca a été corrigé.

TP bof ???? 20 cases (c'est pour un niveau 18 à 20 ça) c'est quand même pas mal pour 8 PA. Ca fait des bons sauts quand même (surtout si le terrain commence à être montagneux ou désertique). wink En plus, pas besoin de temple. T'es au plus prés de la nature avec ce truc. C'est free. wink

#1659 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-27 12:03:11

Cancrelat a écrit :
Lotharim a écrit :

Si c'est facile de faire tant de POs pourquoi il y a t il seulement 2 caravaniers level 17 ou plus (ça prend 2 ans pour être caravanier level 17 et il faut 10 jours pour faire une caravane level 17). Donc 40 jours pour gagner 1 niveau, une seule caravane perdue te fait perdre quasiment un niveau.

Peut-être parce que la majorité des joueurs n'ont pas si envie que ça de faire plein de POs (Un truc peut être simple mais très chiant tongue )?!

L'emmerdement ça se respecte. wink

#1660 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-27 11:58:54

breizhou13 a écrit :

Je ne suis pas d'accord avec toi Moanho. Quand j'ai lu la telportation et le rappel, j'ai de suite pense a la prise de village fermé. Certainement pas a du deplacement pour 0Po

Moi quand j'ai vu TP, c'était à la béta et je ne savais même pas comment on prenait un village. Alors j'ai bien vu les possibilités de TP et rappel pour entrer quelque part mais surement pas pour prendre un village. La prise de village a d'ailleurs fait l'objet d'une période de test en fin de béta pour voir comment cela se passait. Période de test ou les gains de PX et de PO ont été largement augmenter pour pouvoir faire les tests nécessaires. Test qui n'ont pu vraiment aboutir faute de temps et l'illustration est présente sous nos yeux puisqu'elle se déroule dans cette discussion où des corrections des règles et des effets des comp et sorts sont faites en fonction des "dysfonctionnement" rencontrés. Alors si tu avais vu cette possibilité dés le départ, tu as eu tord. C'était une mauvaise interprétation. Tout comme celui qui pensait pouvoir faire un rappel sur son Feu Fol ou sa tortue. Celui qui pensait laisser un Feu Fol de l'autre coté de la Map tout seul et le retrouver plus tard. Ceux qui pensaient se servir d'une masse sacrée comme d'une arme magique... Etc.
Bref, l'erreur est humaine, c'est pas bien grave.

#1661 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-27 08:48:18

trozenn a écrit :
Moanho a écrit :

A la base, le TP n'a pas été fait pour prendre des villages mais pour qu'une catégorie de personnages puisse s'introduire dans un village malgré les fortifications.

Ha bon, tu sort ca d'ou????moi depuis le debut je suis persuadé que ca a ete fait  pour prendre un village, a quoi donc ca peut servir un sort de niveau adept qui coute un bras??? dans un monde ou ya des temple de TP toute les 20 PA.....

J'ai comme l'impression qu'on est plusieurs à avoir vu ce sort comme je l'ai vu. Tu as donc du tromper dans ta lecture ou ton analyse. 
Je ne vois pas en quoi le sort est dévalué s'il ne permet pas les putsch (je suis altérateur avec mon perso principal). Il reste un moyen d'intrusion très efficace permettant d'emmener un groupe vers une action ponctuelle dans un village fermé et également le moyen de préparer un putsch de l'intérieur en appuis d'une action coordonnée extérieur. Certes, il ne permettra plus de conquérir un village fortifié avec une poignée de TP. C'est le but.

#1662 Re : Suggestions, améliorations » Message d'alerte en cas d'actions liées à un Putsch » 2016-02-27 08:15:39

breizhou13 a écrit :

Ben c'est ce que je dis. Limiter pour les attaques des batiments et d'un TP.

Merdasse ! J'avais lu qu'à moitié. wink
La nuit portant conseil, je viens de me rendre compte que le fait qu'il y ai une limite de case n'est pas trop préjudiciable (ouais, ouais, c'est bon. On peut réfléchir et changer d'avis, non ? ) wink ).
En admettant que tout le monde soit d'accord sur l'alerte limité en nombre de case. Reste à déterminer qui reçoit l'alerte si ce n'est pas le possesseur du village qui se trouve dans la limite des 20 cases  ?

#1663 Re : Suggestions, améliorations » Message d'alerte en cas d'actions liées à un Putsch » 2016-02-26 22:56:24

Quid des murs qui donnent une alerte même à longue distance, pourquoi un traitement différend pour les TP ?

#1664 Re : Suggestions, améliorations » Message d'alerte en cas d'actions liées à un Putsch » 2016-02-26 21:11:32

+ 1 aux propositions de Cancrelat.
et -1 à la proposition de B13. Il y a une alerte lors de l'attaque physique d'un mur quelque soit la position du possesseur ou des occupants du village. Pas de traitement différent pour le TP.

#1665 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-26 21:07:24

Cancrelat a écrit :

Oui mais bon là n’est pas la question ?! Et soit dit en passant un jeu n’a pas vocation à être amusant pour tous ?? Autrement on jouerait tous à tous les jeux ?!
!

C'est déjà le cas, non ?
Perso je joue à Mountyhall, thaanis et Nacridan. Tout 3 offres des possession (Tanières à Mountyhall, Village à Thaanis) mais aucun offre la possibilité, comme à Nacridan, de prendre ce qui appartient aux autres. Seul Nacridan permet cela.

En ce sens, même si ce fait est connu de tous dés le départ, il ne faut se priver de la manière de jouer de certains joueurs.
Il est question d'avancer, mais je crois que d'est ce qu'on fait en echangeant nos idées.

A la question pourquoi y aurait il une annonce lors d'un TP dans un village : De la même manière qu'il y a une annonce lorsqu'on attaque un mur. Pourtant là, il n'est pas question de distance. Pourquoi un traitement particulier pour le TP.

A la base, le TP n'a pas été fait pour prendre des villages mais pour qu'une catégorie de personnages puisse s'introduire dans un village malgré les fortifications. L'alerte laisse ce type de personnage libre de commettre son exaction (vol, meurtre) et repartir avant que les renforts arrivent. Par contre l'alerte ne permettrait plus de venir à plusieurs téléporteurs et rappels pour faire un "putsch" en ayant le temps de bien se positionner et de régler le tout en quelques DLA.

#1666 Re : Suggestions, améliorations » Message d'alerte en cas d'actions liées à un Putsch » 2016-02-26 19:54:51

Helmar a écrit :

J'ai dis une bourde ou quoi là , vù que je ne vois plus de réponse ..

Le postulat est que certains voudraient avoir un message quand quelqu'un se téléporte (via le sort de TP) dans un village comme il existe un message lorsqu'on attaque un rempart. D'autres sont contre. En attendant certains ont construit des maisons sur l'ensemble des cases vides du village pour empecher un TP de se faire.
Certains pensent qu'il faut remédier à cette construction erratique qui n'est pas interdite mais n'était pas prévu comme systeme de défense au départ.
Le tout sur fond d'opposition entre les pro PvP et les pro PvE. Les uns clamant qu'avertir d'un TP s'est limiter le champ d'action de ce sort et donc les interactions entre joueurs via la prise de contrôle des villages. Les autres disant qu'ils veulent jouer tranquilles dans leur coin sans faire de PvP et se protègent ainsi. Une autre partie pensant également qu'on peut faire du PvP mais aussi utiliser les règles telles qu'elles sont faites et donc construire des maisons partout (puisque ce n'est pas interdit) pour se protéger.

#1667 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-26 17:41:57

Le principe d'un jeu c'est d'être amusant et donc amusant pour tous. Certains joueurs ne voient d’intérêt dans un jeu que la progression de leur personnage ou des biens qui lui sont affiliés. Il se prémunit donc de toute action qui va entraver son plaisir. Dans le cas précis du "putsch" de village, ce même joueur ne comprend pas pourquoi il serait averti (même s'il se trouve à l'autre bout de la map) d'une action contre les remparts de son village et pas d'une intrusion par TP. Lorsqu'une discussion sur le sujet ne permet pas de satisfaire ses attentes il utilise les moyens du bord pour palier à ce manque d'information d'un TP potentiel en construisant des maisons partout. C'est de bonne guerre. Il protège son bien pour protéger son plaisir du jeu.

#1668 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-26 14:52:27

Je suis tout à fait d'accord avec Tzornulon. Il ne s'agit pas d'opposer deux styles de jeu mais de les faire coexister. Il faut cela que tout le monde y trouve son compte.
Tant qu'il n'est pas confronté au PvP, le joueur de PvE n'a rien contre. Il ne gêne pas ceux qui veulent en faire. C'est pour ça que je dis qu'il faut prendre en compte leur demande et la trouver légitime (c'est un peu réducteur de dire qu'ils connaissaient les fondements de Nacridan et de laisser penser que les plus gênés doivent s'en aller).
Les villages sont un bon système de protection et je pense qu'ils doivent rester protecteur.

#1669 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-26 09:00:02

Petites précisions : La vision du jeu de Cancrelat est conforme. J'y adhère moi aussi. Mes propos sont souvent volontairement provocateurs dans le but d’entraîner une réaction.
Cette demande de prise de conscience concerne les joueurs solitaires qui ont décidé de faire leur truc dans leur coin. Car il faut bien voir qu'un passage de niveau de 450 PX n'a pas la même importance pour un joueur solitaire qui fait du farming et pour un joueur en groupe dans une zone avec des gros monstres. Dans un cas ces 450 PX sont fait en 40 ou 50 DLA (25 à 30 jours donc) dans le cas du joueur solitaire ça représente souvent plusieurs mois de travail.
C'est dans cet optique qu'il faut être vigilant sur le PvP. cela marche aussi pour les villages.

Je suis bien conscient que les interactions entre joueurs sont la base du jeu (sinon pourquoi je serais membre d'un ordre qui pratique le PvP ?).

#1670 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-25 22:56:23

astro13 a écrit :

@B13 : Moa exprime son point de vue perso, il est peut être partagé par certain membre de la garde mais je pense vraiment pas que c'est la majorité !

Effectivement, je n'incarne pas le courant majoritaire à la Grade. J'exprime simplement un point de vu.
Même si je ne suis pas un fan de PvP, j'ai intégré la Garde par principe. Il me semble qu'elle incarne l'Ordre qui correspond le mieux à ma manière de jouer. Quitte à faire du PvP, autant que ça servent à restaurer une injustice ou un préjudice.

#1671 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-25 22:52:13

breizhou13 a écrit :

Moanho, je te rappellerais 2 moment ou le pvp a été mis sur la table:
-vol d'or de Vroash
-vol d'arme envers un petit

Ca n'a rien a voir avec un village. Aujourd'hui, ca passe plutot bien mais y'a pas si longtemps en arriere ca ne passait pas.

Ca illustre exactement ce que je disais. Ces petits vols ont déjà fait couler beaucoup d'encre. Dans notre cas, les villages pris étaient sans importance et déclenchent déjà des questionnements. Imaginez la prise du village phare d'un ordre. Je vous garanti que les conséquences seraient toutes autres.
C'est pour ça que que la discussion dans l'autre sujet au sujet de l'alerte au TP est importante. Il faut y prêter attention car ça touche quelque chose de sensible. Spécialement à Nacridan ou l'argent est très important et la progression lente.

#1672 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-25 19:41:15

Cancrelat a écrit :

Pour l'instant c'est comme si on discutait des règles du foot avec une partie des joueurs qui pensent jour Volley, d'autres au Basket, et d'autres à la Pétanque ... Une fois que quelqu'un aura rappellé ce qu'est exactement le foot, les débats pourront se faire de façon constructives! C'est très facile! wink

Au dela des règles propres à telle ou telle chose, c'est surtout le mode de pensé du joueur qu'il faut envisager. Une épée (ou tout autre objet) n'a pas le même lien ni la même importance pour le joueur qu'un village ou un passage de niveau (surtout à haut niveau). On ne peut donc pas traiter le vol et le désarmement comme on traite la prise d'un village ou la mort d'un perso. Il y a une hiérarchie qu'il faut intégrer si on ne veut pas entrainer une frustration qui à long terme sera préjudiciable pour le jeu.

#1673 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-25 19:35:33

gorsan a écrit :

Pourquoi faut prendre leur demande en compte puisque comme tu dis que c'est un fait établit à l'inscription.

Parce qu'on ne fait pas un jeu pour la moitié des joueurs (en admettant que cela ne concerne que la moitié) et que les actes sont souvent bien déférents des intentions.
Lorsqu'on s'inscrit, tout le monde est d'accord pour dire qu'il serait ridicule de s'accrocher à un personnage virtuel ou une possession virtuelle. Mais une fois en jeu, on se rend compte (moi le premier) que nos actes et nos réactions (pour certains) sont différents de ceux qu'on aurait aimé avoir.
Je vois le cas de problèmes sur les réseaux sociaux qui rejaillissent physiquement dans la vie IRL (n'y voyait aucune commune mesure avec Nacridan). Il faut en tenir compte dans la psychologie du joueur.

#1674 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-25 15:56:38

C'est un jeu multi joueurs et tous les aspects du jeu doivent être représentés. Il ne faut pas que l'un se fasse au détriment de l'autre. Le problème c'est que j'ai constaté qu'il est souvent plus droles pour les adeptes du PvP de s'en prendre aux adeptes du PvE. Je ne sais pas quelle est la satisfaction recherchée : la frustration engendrée qui peut être jouissive pour l'assaillant ?
Quoiqu'il en soit, le monde (virtuel) se porterait bien si les adeptes du PvP se combattaient entre eux mais tel n'est pas le cas. Pourtant beaucoup de jeux offrent ce genre de possibilité ou des zones PvP sont faites et des zone PvE.  Ce n'est pas le cas de Nacridan et ce fait est clairement établi lors de l'inscription. Il n'en reste pas moins qu'un grand nombre de joueurs aspire à la tranquillité et qu'il faut prendre en compte leur demande.

#1675 Re : Suggestions, améliorations » Je ne trouve pas de titre adéquat. De tout et de rien peut-être ?? :) » 2016-02-25 14:34:21

Je suis volontairement extrémiste dans mes propos sur le PvP. En fait, je ne suis pas contre. Je ne suis pas adepte car PvP veut souvent dire : "priver quelqu'un de quelque chose". Et je n'aime pas ça.
Je joue à plusieurs jeu dont : Thaanis, Mountyhall qui ont ce genre d'interaction. A chaque fois, je suis dans un camp qui prône le PvE. J'ai constaté qu'une majorité de joueur veut progresser tranquillement sans gêner les autres.
Ca n’exclue par les interaction, elles sont juste pacifique. 
Le PvP a cependant moins d'impact à Mountyhall et Thaanis qu'à Nacridan.
Dans Nacridan, tout a été fait pour redonner de l'importance à l'argent virtuel. Les villages permettent la construction d'écoles, de fortifications, de comptoir commercial, de temple puissant. Il y a aussi les caravanes, l'artisanat, les enchantements. Le PvP prend donc une dimension toute particulière avec un gros préjudice à la clé. Toute construction correspond à beaucoup de temps investi (heureusement qu'il y a la possibilité d'avoir 2 personnages, sinon ça serait presque ingérable). Il faut donc protéger ces possessions car leur perte entraîne automatique une forte démoralisation.
Vous pouvez répéter en boucle qu'il faut "lacher prise", ça ne fonctionnera pas. Chaque joueur s'est fixé un objectif et oeuvre, petit à petit pour l'atteindre. En débutant il n'a pas conscience du travail à accomplir et du temps que cela prendra. Par contre, une fois qu'il a effectué une partie du chemin il se rend compte de ce qu'il a accompli et du temps que ça lui a pris. C'est à ce moment que le "lacher prise" ne fonctionne plus.

Regardez le nombre de joueurs dans Nacridan et regardez combien font du PvP. Moi je vois surtout des gars en train de cueillir, couper du bois, miner, chasser des monstres que des perso attaquer d'autres perso. Je comprends que le PvP soit intéressant et nécessaire pour certain mais il ne fat pas qu'il se fasse au détriment du PvE.
Comme je le disais dans un autre sujet, mettez un bouton OFF PvP sur les joueurs et vous verrez que beaucoup l'utiliseront. Mettez un bouton OFF sur les villages et vous verrez fleurir des villages sans fortification partout avec de belles écoles etc...

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