Nacridan le forum

De façon général c'est bien qu'il y ait un topic quelque part pour les discussions de fond sur la modération elle-même. Donc je propose de laisser celui-ci ouvert (que je déplace au passage ).

Une suggestion concrète là-dessus : en général quand je ferme un sujet pour avoir un débat ailleurs, si le débat n'existe pas déjà je créé un nouveau sujet et je met le lien, pour que les gens sentent la continuité. Peut-être que ça aide.

Entièrement d'accord avec Adah là-dessus. Les règles se doivent d'avoir les limites intrinsèques qui définissent le jeu "méchant". C'est bien pour ça qu'on a le système de royaume et de gardes. Si un lvl 100 devient berserk dans un royaume, il tue un level 1 et ensuite... rien du tout il va en prison (vu qu'on aura boosté les gardes d'ici là. ).

Ici c'est le même problème avec le vol. Tu prend un voleur niveau 100, il devient berserk en royaume, actuellement il a le droit ! Et donc il vol à la chaîne tous les lvl 1 et il est dans son droit. Sauf qu'on ne peut pas interdire complètement le vol en royaume comme le meurtre. D'une part car au niveau RP et GP c'est là que ce concentrent les cibles, d'autre part parce que contrairement au meurtre, on peut se prémunir contre le vol. Il faut donc une mesure plus douce pour éviter que le voleur niveau 100 soit godlike en royaume. C'est l'idée derrière le sursis automatique pour le vol : une victime peut au moins demander à un autre niveau 100 de le tuer en représailles, et si on fait ça, il faudrait que ce soit conseillé à la victime quand il utilise l'action du point 1) "vérifier sa bourse".

C'est juste une proposition, d'autres ont proposé des trucs plus brutaux : limiter à 10% du montant le vol en royaume, etc. Ce qui me paraitrait un peu dommage.

Edit : pour répondre à Trozenn et Cancr', bien-sûr quand on aura du sursis les PO tomberont au sol et ne seront pas ramassés par les gardes en cas de mort. En gros le sursis te mets dans la même situation que hors royaume à tout point de vue.

Histoire d'avancer concrètement, voici la décision actuelle (qui est simplement une synthèse de la majorité exprimée) et le travail qui reste à faire :

Il faut donc réfléchir aux détails de l'implémentation des points  4) et 5) sachant qu'on peut déjà commencer à développer le 1) qui est à 0 PA, vu que ça n'empêche pas le vol.

Propositions :
4) message d'alerte seulement en cas de vol raté, MP de catégorie alerte, qui ne donne pas le nom du voleur.

5) Un personnage avec un sursis de prison non nul n'est jamais protégé : ni contre le meurtre, ni contre le vol. Le vol ajoute toujours un léger sursis même en cas de vol parfait. Les MP d'alertes qui annoncent qu'on reçoit un sursis annoncent aussi cette non-protection. Une phrase d'avertissement dans les comptoirs commerciaux préviendra des dangers et poussera les gens à faire appel aux Ordres loyaux/bon pour avoir leur protection. Tuer ou voler un personnage avec sursis donne du sursis comme d'habitude : deux grands groupes peuvent ainsi lancer une bataille générale en royaume.

Cela signifie clairement que les voleurs/tueurs ne sont plus à l'abri en royaume comme maintenant. Ils acceptent donc une vie plus risquée (et plus fun ), ce qui est logique. D'un autre côté ils peuvent toujours piller en royaume, si la cible n'appartient pas à un groupe réactif la situation n'aura pas changé.

+1 pour Brock ET Trozenn.

Je m'explique :
Brock pointe du doigt un problème : actuellement non seulement le vol est autorisé par les règles, mais les voleurs sont protégés. Si j'ai bien compris c'est surtout le second point qui le gêne, et il a raison là-dessus.
Trozenn rappelle une vérité de Nacridan : les tortues sont là pour créer de l'interaction entre caravaniers et bandits (et oui ). En effet, elles n'ont pas d'incidence sur la macro-économie de l'île : les transports de marchandises n'ont pas d'influence sur les stocks des échoppes etc. De même le pourcentage des banques est bien-sûr voulu pour forcer un choix entre la prise de risque ou la perte nette.

Suite à la remarque de Brock, je met à jour les propositions :

1) action "vérifier sa bourse" 0PA, permet de savoir si on a subi un vol dans les dernières 24h, sans savoir le nom du voleur.
2) action "garder la main sur sa bourse" à décider en détail, idée rendre plus difficile le vol contre PA
3) event vol chez la victime quelque soit la réussite du vol, mais sans le nom du voleur
4) message d'alerte dans le menu conquête sans le nom du voleur, comme pour les bolas, les nouveaux MP etc.
5) un personnage avec un sursis de prison n'est pas protégé par les gardes

A priori, vu les avis ci-dessus on va dans tous les cas implémenter au moins le 1) et une variante du 5) que l'on a déjà évoqué dans d'autres débats. J'aimerais aussi une variante du 4) par exemple au moins dans le cas d'un vol raté. Pour le 5), le but est de régler le problème que l'on a depuis plus de deux ans : On ne peut pas se faire justice soi-même dans les royaumes, ce qui protège d'office les tueurs de tortues, les voleurs et les meurtriers.
On pourrait implémenter un système plus fin de réputation mais le sursis est le plus simple à utiliser. Il faut réfléchir aux abus possibles (acharnement, etc) pour mettre en place la meilleure implémentation possible. Peut-être avec un système de blanchiment de réputation : mission à effectuer pour faire baisser le sursis et remettre sa réputation marchand à 0.

Ou un mage matos en écaille enchanté Phénix. Je connais au moins 2 biclassés destruction/altération. C'est pas optimisé mais si les gens aiment ça... ^^

Ce n'est pas un abus, de la même façon qu'actuellement voler 3000 PO en une journée n'est pas un abus non plus.

Par contre cela ne veut pas dire que le système est idéal. Il existe cette discussion dans Suggestions pour en discuter :
http://www.nacridan.com/forumv2/viewtopic.php?id=810

Je ferme la discussion pour vous forcer à discuter au bon endroit.

bien vu. relancé.

@Cancr : rajoute une ligne dans le HRP pour dire que ce genre de chose est inclut dans le jeu pour induire du risque et du lâcher prise, ou autre formulation équivalente, et go.

@Trozenn : j'aime bien ton humour, mais essaye de ne pas trop retourner la dague dans la plaie. Pas sûr que ça aide à guérir. ^^

On se calme. ^^

Truffe a joué dans les règles. Le lâcher-prise est marqué en gras dans les points à garder en tête :
http://www.nacridan.com/i18n/rules/fr/r … page=step2

On a fait un monde où les équipements s'usent, peuvent être cassés ou volés, et où l'or peut être volé de deux façons. C'est pas pour rien. Le seul problème c'est le manque d'info, le MP de départ devrait insister fortement là-dessus, et des MP pour les m.a.j. (s'ils existaient ) devraient faire des piqures de rappel. Obtenir 6000 PO en moins de deux mois, c'est du très beau boulot. Je ne pensais pas ça possible pendant la bêta, et pourtant j'avais un caravanier. Garder ces PO sur soi dans ce monde là, c'est courir un risque. Tu as le choix entre perdre un peu via la banque et un gros risque de perdre beaucoup.

Encore une fois ici le problème n'est pas l'acte, c'est la com sur l'ensemble, y compris l'absence d'événement pour le vol réussi.

Voici une proposition supplémentaire à celles de Cancrelat : avoir un message d'avertissement dans le menu conquête quand on a subi un vol ou une tentative, de la même façon qu'on en reçoit un quand on est entravé.

Heureux de savoir que tu as passé quelques bon moments.

C'est clair que le côté amateur du projet est le gros point faible de Nacridan. En même temps c'est aussi son charme : plus simple de contribuer.
J'espère toujours qu'un jour je puisse trouver un mécène pour payer un pro ou deux pour moderniser et peaufiner le tout.

Comme je l'ai dit dans l'autre post, si tu peux nous préciser ici ou en privé les détails de ce qui t'a déplu, ce serait cool.

Que la Lumière d'Athlan te garde.

C'est dommage d'arrêter tout là-dessus, alors qu'on est justement en train de discuter de ce problème là. Et tant que c'est pas réglé j'ai bien envie d'envoyer un MP à tous pour que les gens utilisent la banque, elle est là pour ça.

A priori pour supprimer entièrement ton compte il faut passer par la section compte dans le jeu tout en bas. Mais si tu as supprimé tes deux persos, tu n'y as plus accès. Donc il faut que tu en refasses un juste pour ça je pense. Si tu n'as aucun perso, normalement en te connectant au jeu on te propose par défaut d'en créer un.

Vu que c'est juste "la goutte d'eau", ça serait génial si tu pouvais avant de partir nous dire ce qui a causé ton départ, pour qu'on puisse améliorer les choses. Soit dans la section suggestion soit en privée, un MP à Nacridan ou par mail.

Ben les bolas c'était quand même un anti-défense dans mon idée. Et niveau RP c'est le cas : essaye de parer des coups en étant à terre avec les jambes entravées... c'est un peu plus technique. ^^

L'armure n'est pas un soucis, il y a plein d'anti-armure en jeu.