Forum en lien avec le jeu Nacridan
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il s'agit [... ]de permettre à plus de monde de s’attaquer à des profils qui en ont beaucoup.
[...]
On rencontrera toujours des Dieux tout puissants, le fossé existera toujours …
Euh, non tu as loupé 2 trucs. Le but premier ici c'est de rallonger les combats en le "forçant". En gros une sorte de règle qui fait que le premier coup ne va quasiment jamais atteindre une partie vitale, pour des persos de même niveau. Voire aussi le second coup.
Le deuxième truc c'est que ce qui allonge les combats rend moins impressionnant le perso optimisé. Car si le "dieu" comme tu dis, s'il doit s'y reprendre à 3 fois, ben il est nettement moins impressionnant et en face on a le temps de s'amuser. Surtout que les offensifs optimisés sont souvent en papier et donc on peut vraiment leur faire peur même avec moins de dégâts.
Pour que ça soit clair : ce topic est d'abord une "prise de température", comme j'avais fait avec ma proposition de limite sur les niveaux de équipements. Et contrairement à cette autre fois, là il n'y a pas une levée de bouclier, c'est déjà intéressant.
c'est assez vertigineux comme changement
Oui un peu, mais contrairement à ce que tu penses ça ne va pas forcément changer beaucoup l'équilibre des profils, car ça laisse aussi beaucoup plus de place à des ajustements que dans le système actuel.
Par contre, tu as raison, pas de headshot systématique, c'est marrant mais ingérable niveau équilibre. Par exemple on peut légitimement dire que les flèches sont plus faciles à parer quand elles arrivent sur la poitrine (tu gardes ton bouclier en face de toi et c'est tout) et donc le full dex a un malus de plus. Au final c'est assez facile d'ajuster pour que toutes les classes offensives se retrouve avec une première attaque qui est en moyenne déviée.
Les guerriers vont apprécier les changements à venir, plusieurs comp de guerriers purs vont être vachement plus intéressantes.
Pour le reste, j'ai déjà dit qu'on va monter les PV en attendant. Et pour la différence PvE - PvP, vous allez moins rigoler quand on aura donné la nouvelle version de projection qu'on prépare aux monstres. Protection perdra sa toute puissance en PvE, ça ajouté à des monstres qui attaquent les murs de terre quand il faut et des attaques à distance partout sur Nacridan et ça va déjà changer pas mal la donne.
le fumble absolu.
Moi aussi j'aime bien les fumbles, d'ailleurs on peut s'en servir pour faire un headshot viable :
"quand on vise la tête, si on passe l'attaque, on a 99% de chance qu'elle soit redirigé vers une blessure superficielle à la tête, et 1% de chance de OS" on peut même ajuster ce % entre 1 et 10% en fonction du ratio attaque défense (2% si Att> 2*défense, 3% Att>3*défense, etc).
@Acamas : certes, mais en mettant à l'échelle de Nacridan, actuellement on a presque tous les combats à 10s (une frappe), alors qu'on voudrait que les combats avec bouclier durent plutôt entre 30s et une minute. Plutôt raisonnable, non ?
Salut à tous
Cela fait un bon moment que le système de combat nous déplait (j'inclus LT, car c'était déjà vrai à l'époque où il était l'admin actif). On voulait des combats qui durent un peu, dans la V1 le système d'évolution à la MH faisait que tout le monde avait choisis de maximiser les dégâts et au final chaque combat se terminait en OS ou cumul. On s'était dit que avec le système devient ce que tu fais, les gens aller prendre des évolutions dans les caracs défensives qu'ils le veuillent où non et que ça équilibrerait.
Sauf que ...
1) l'optimisation des équipements se fait majoritairement en offensif, simplement parce que le jeu le permet plus facilement.
2) le système de combat actuel rend la défense inutile quand on a un profil offensif, donc les optimiseurs vont gérer leurs actions pour que notre super système les amènent là où ils auraient été s'ils avaient pu eux même choisir les dés.
3) les deux points précédents rendent l'écart entre un profil optimisé et non optimisé vraiment extrême.
C'est revenu sur le tapis récemment avec un post d'Okhral, mais ça tourne en arrrière plan chez moi presque depuis le lancement de la v2.
On ne fera pas de reset.
(ça c'est dit)
Par contre on peut envisager un changement assez profond du système de combat, quitte à offrir des conversions gratuites de dés et équipements si besoin. Là je parle d'un changement à long terme. J'ouvre juste la discussion. Il faut s'attendre à ce que ça ne vienne pas en jeu avant un an, si ça vient un jour.
Voici un résumé de mes idées actuelles, ça peut servir de base de travail, ou bien on peut partir sur autre chose, et de toute façon on va monter les PV de tout le monde en attendant, quitte à les rebaisser ensuite.
Tout le système est basé sur une vision plus RP (et réaliste ?) d'un combat à arme blanche.
a) un système de zones corporelles. Pour les équipements il existe déjà. L'idée ici étant qu'une attaque par défaut va viser la poitrine, mais qu'on pourrait choisir de viser les jambes, les bras ou la tête.
b) un coefficient est appliqué à l'attaque et aux dégâts selon les zones visées et touchées. En gros, une blessure à dégâts entiers ne peut se faire qu'en visant la poitrine, mais c'est considérer comme plus dur à attaquer car c'est aussi la zone la plus facile à défendre (en parant avec le bouclier ou l'arme). Une blessure aux membres est plus facile à faire (attaque nécessaire plus faible) mais fait moins de dégâts. Les blessures aux membres seront des malus avec une perte de PV associée et un malus en vitesse, dex, force qui pourrait dépendre de la zone. Le malus dure tant que la blessure n'est pas soignée entièrement. Les sorts de soins pourront cibler les blessures.
c) la carac de défense donne une pourcentage de chance de dévier une attaque sur un point vital vers une zone non vitale. A calculer tel que une défense assez faible soit suffisante pour que ça arrive, par exemple une défense étant à la moitié de l'attaque serait suffisante. Bien-sûr une défense supérieure à l'attaque permet toujours d'éviter complètement d'être touché.
c) bis le bonus de défense actuel avec les armes à deux mains est supprimé, afin de valoriser un vrai investissement dans la défense avec un bouclier.
d) même une défense parfaite donne un malus en vitesse qui s'efface à la fin du tour en cours mais qui est cumulable, à ajuster de sorte que à 6 faibles contre 1 fort, le 6ème se retrouve face à une défense assez affaiblie pour passer son attaque.
e) le système d'armure reste ce qu'il est. Il trop lié à la magie pour le caler sur les zones et de toute façon l'armure peut se faire défoncer entièrement. Et avec le point suivant il n'empêche rien.
f) les coups critiques. De nos jours presque tout est un coup critique de facto. Je propose plusieurs types de coups critiques :
- quand la défense est réduite à 0, un coup peut passer l'armure entièrement, en gros une faille dans l'armure est touchée car la cible ne se défend plus du tout.
- la tête a un bonus de défense. Une attaque à la tête qui passe la défense va doubler les dégâts (en gros assure l'OS). Le bonus de défense doit être calculé pour que ce soit en général très difficile par tous les profils.
- à noter, contre les profils vitesse, un bourrin devra d'abord les immobiliser, mais ensuite un coup qui passe et comme actuellement quasiment toujours un critique vu le ratio (PV de la cible)/(dégât de l'attaquant)
g) on pourra peut-être même s'offrir le luxe de baisser les PV de tout le monde, vu que les dégâts infligés en début de combat seront toujours très faibles (repoussés à des blessures superficielles aux jambes et bras).
g) bis on pourra diminuer l'augmentation de la jauge de PV, et valoriser au contraire celles liées à la défense lors d'une défense semi-réussi (détournement du coup vers une blessure superficielle).
Hey voila pour un système de combat fun qui valorise la défense tout en empêchant les full vitesse d'être immortels (coupez leur les jambes ). Au passage cela réduit l'écart entre optimiseur (de dégât) et perso "naïf", car un perso non optimisé va en général prendre pas mal de vie et vitesse.
Génial non ?
ça serait bien ^^
De même que les monstres n'ayant aucune cible à cause de murs de terre devraient s'attaquer aux murs au lieu de courir en rond en prenant les attaques à distance. Mais travailler sur l'IA c'est beaucoup de boulot et on a déjà une sacrée liste avec Lotha. Donc bonne idée, mais pas prioritaire. A remonter quand tu auras l'impression qu'on ne sait plus quoi faire
Dans les événements, à vérifier et à corriger
Je pense que c'est un nécromancien qui les invoques buggés, ou bien ce sont les golems du nécromanciens qui se transforme en golem buggés quand le nécromancien meurt. Faudrait tester tout ça en version de test.
Nope, pas de reset. J'avais annoncé au début de la V2 qu'on n'en ferait pas et donc que les gens pouvaient se lancer vraiment. Mais ça n'empêche pas de changer des points fondamentaux et d'offrir des possibilités de changement de profil/matos.
On verra ça quand on sera à la phase de pub après la refonte de la page d'accueil. Je doute un peu de l'efficacité de ce genre de site donc pas trop fan pour rendre le clic "obligatoire". Par contre mettre un lien facilement accessible quelque part, ça coûte pas grand chose.
Oui, et ça restera le cas. Mais ici c'est pas simplement meilleur, comme dit Okhral c'est une différence abyssal. Et ça empêche un joueur 2x5 min d'apprécier le jeu dès qu'il rencontre des profils optimisés. Qu'il se sente moins fort, ok, normal, qu'il se sente en face de dieux tout puissants, non c'est pas normal.
Bon, désolé pour le temps de réaction là-dessus, mais c'est parce que c'est un problème de fond.
En effet, avec LT, notre but à l'origine était d'arriver à des combats moyens de plusieurs tours (3 ou 4). D'éviter le kill en cumul et encore plus en OS. Très nettement c'est raté.
La raison pour laquelle c'est raté, c'est que c'est actuellement pas rentable de miser sur les caracs défensives quand on a un profil offensif. Le simple fait que tu parles de profil "poubelle" pour un profil n'étant pas purement offensif illustre bien ce point. Et c'est pas juste les guerriers. Je vois les même différence de puissance entre mage opti ou pas, voleur opti ou pas, archer opti ou pas. Seul le paladin est difficile à vraiment "rater", et encore.
Et tout ça c'est lié au système de combat, qu'on a presque entièrement repris de la V1, elle-même très proche de MH.
On a deux options :
1) accepter que c'est raté, et équilibrer les gains de jauges pour qu'un profil moyen soit assez proche de l'optimal, tout en jouant sur les PV et/ou dégâts de tous pour allonger les combats. Et donc au passage permettre à presque tous le monde de changer leur profil.
2) remettre à plat le système de combat, en donner plus de possibilité à la défense de limiter les dégâts adverses, ce qui est plus RP au passage et qui baisserait les dégâts de tout le monde, en rendant les profils "poubelles" soudainement intéressants, au moins en PvP. Mais c'est presque tout l'équilibre à revoir.
Le problème c'est que dans les 2 cas ce sont de très gros chantiers, qui touchent tout le monde. Il faudrait ouvrir un premier sujet pour décider quelle voie on prend. Puis un autre pour détailler la voie en question. Et enfin on arrive à du concret.
Je ne pense pas que ça soit utile, ça ressemble à du code préhistorique. ^^
Le prix donne le niveau, donc l'effet de l'objet devrait être entièrement en fonction du niveau.
Est-ce que vous êtes sûr que c'est la fréquence de l'outil et pas de la ressource, ici ?
Les prix d'ouverture sont toujours 700 PL.
On lancera l'enchère quand celle en cours sera close.
(faut me rappeler si j'oublie )
La fréquence c'est la fréquence de "drop" dans la v1 tous les objets étaient dropés par les monstres, et le prix était fonction de cette fréquence (plus c'est rare plus c'est cher)
j'avoue que ça ressemble à un oublie. En effet, le côté ultime est très limité vu que les malédictions sont très répandues, et le seront encore plus.
Il faut ouvrir un sujet dans suggestion pour ça. Virer tous les BM c'est facile à faire.
Bonne idée !
Nacridan est classé 70ème sur 139.
Il lui manque 1 seule voix pour dépasser le jeu Caraibes 1712.
En fait actuellement 4 jeux à égalités sur le nombre de voix, donc on passe directement 67 eme avec une voix de plus.
la défense réussie à l'arme lourde à deux mains sur le bouclier lourd
ça c'est déjà le cas depuis un moment, non ?
J'ai mis en ligne, mais seulement le fichier factory/insideBuildingFactory.inc.php
Lotharim, est-ce que tu peux me confirmes que c'est le seul nécessaire ?
J'ai supprimé les deux posts précédents, conformément à mon post ci-dessus. C'est pas une section RP, donc les critiques ne sont pas tolérées, vu qu'elles sont alors de joueur à joueur, ce qui empêche de prendre facilement du recul.
effectivement ça aurait été fairplay de leur part d'attendre.
@Lotharim et Felgar, là je parle en tant qu'admin, je demande à ce qu'il n'y ait aucune action d'ici la réparation complète du bug.
Je suis en train d'annuler la mort de Balin. Une fois que ça sera en place vous reprendrez l'action.
Faut un peu arrêter l'égoïsme, même si en face les réactions ne sont pas parfaites. Cela dit, j'en ai assez des plaintes inutiles et désagréables, donc je modère les pires post et je supprimerai les suivants. C'est un jeu, les gens qui suivent les règles ont le droit d'être méchants ou traitres, dans le jeu. Et ceux qui le sont peuvent s'attendre à avoir des retombées désagréables, dans le jeu.
J'en doute, ça occuperait les voleurs au minimum. Et puis quelques Sang de Lave ont tendance à fortement casser les pieds de ces gens là. Et c'est même pas la question. Ici tu as un Ordre qui clame un truc, tu rencontre une situation qui correspond -> tu les contactes et c'est leur problème ensuite.
Au fait, est-ce que la protection marche contre le vol ?
A tester et si non je ne vois pas pourquoi pas, vu que c'est une comp semi-magique.
Je peux détruire les bâtiments à la main si tu veux, ou bien tu lances ça ce soir.
Faut mettre ces formules dans les règles. Nanik ... ?
Je ne comprends pas. Artasse c'est pas chez les gardes du crépuscules ça ? C'est pas leur RP de chasser ces gens là ?
Pourquoi tu ne leur demande pas de l'aide ? Si ils sont ce qu'ils disent, ils vont adorer venir faire de la prison pour toi, gratuitement.
C'est le but de l'existence du vol etc. Forcer l'interaction pour se défendre, créer des mini aventures internes sans avoir besoin d'animer. Si vous ne pensez pas à demander de l'aide ailleurs, je ne vois pas pourquoi on coderait des défenses automatique. A ce compte là autant ouvrir un serveur "PvE only".