Nacridan le forum

Je ne sais trop comment il faut dire les choses pour que ce soit bien clair ?

Avant d’avoir vérifié moi-même je ne pouvais argumenter que d’après mes propres expériences et ce que je présumais être la réalité ?! Comme tout le monde.

Je ne me suis pas tapé TOUS les profils un par un pour vérifier en particulier « Vol à la tire » juste pour le fun hein, faudrait être complètement maso ! J’en avais juste mare de ne pas discuter sur des base OBJECTIVES et je voulais en avoir le cœur net!

Donc puisqu’il faut être très précis :

Sur la totalité des Profils Voleurs, un seul comprend certaines utilisations de la comp qui ne sont aujourd’hui plus acceptés dans la nouvelle charte. Et le message est passé, point ! Affaire classée !

Il est donc inutile d’entretenir l’idée qu’il existerait des problèmes avec des voleurs. C’est du phantasme pur ! Je n’ai relevé aucun autre exemple que les quelques-uns connus de tous qu’on présente à chaque fois comme représentatif de la réalité alors que la réalité est exactement à l’opposé !

J’en ai profité pour m’intéresser aussi aux morts chez tous les bas niveaux. Et j’ai même été piocher dans les différentes chapelles pour avoir des cas anciens.
Résultat : Aucuns faits qui montreraient des cas d’acharnement sur des petits ayant entrainé un arrêt ! L’abandon à très bas niv est lié hélas à bien d’autres choses et on a du boulot pour ça aussi mais c’est un tout autre sujet.

Pour le sujet de ce post, je rappelle juste que se faire voler, désarmer, tuer, etc  fait partie du jeu quoi qu’on en pense. Si c’est « joué » avec un peu de bon sens, il n’y a rien à redire !! Et c’est ce qui est effectivement pratiqué IG, je viens de le vérifier!!

L’argument : Faut protéger les petits ça fonctionnera quand on aura effectivement des vrais situations de joueurs qui se plaignent d’avoir été « harcelés » et quand on aura compilé des exemples de « petits » qui ont arrêté avec dans leurs évents X vols en séries, X meurtres, etc.
Dans l’état actuel des choses ça n’existe pas ! J’ai passé assez de temps à chercher !!

L’argument : J’ai pas envie de me faire piquer mon arme, ça c’est autre choses ! La réponse actuelle c’est : On joue tous à un jeu qui est conçu ainsi depuis le départ ?! C’est pas une surprise ??

Attention : Aucun jugement de ma part ! Chacun a le droit d’avoir son avis et tous sont éminemment respectables! Je dis juste que :

1. Il faut garder à l’esprit que le jeu a été conçu ainsi. Un jeu basé sur un monde ou se côtoie le bien et le mal. Un jeu où l’on encourage le « lâcher prise » !

2. Aucuns FAITS avérés ne tendent à démonter qu’il existe un vrai problème actuellement avec les nouveaux en ce qui concerne les comps de l’ombre!

3. Mes petites recherches tendent plutôt à démontrer qu’un usage tout à fait raisonnable est fait des comps de l’ombre jusqu’à présent ! Et c’est très bien ainsi ! Il faut juste gentiment veiller à ce que ça continue…

4. Nacridan n’est pas envahi par les Voleurs si ça peut vous rassurez! Il n’y en a pas tant que ça !

Je conclu en précisant bien qu’on est absolument pas obligé de fliquer les joueurs ! Je pense que c’est la première fois que quelqu’un est assez taré pour faire ce que j’ai fait et ça démontre juste que c’était inutile car je n’ai rien trouvé qui montre un vrai problème ?!
Et il n’existe pas de faits qui démontre que débutants ou expérimentés soient des vaches à lait ? Ça n’existe pas !!  Et ne me ressortez pas les même exemples passés alors qu’on vient de régler les choses et que ça représentait 0,.. % des cas !
Expliquez-moi que le système est fou en me démontrant qu’une série de faits sont là pour le prouver ! La réalité actuelle c’est que les faits n’existent pas ! Le système fonctionne. Et on devrait s'en féliciter, non?

Vous prévoyez le pire sur base de choses qui sont des impressions totalement subjectives.

Je le redis, je ne juge personne ! J’aimerai simplement qu’on s’attache aux FAITS plus qu’au ressenti personnel de chacun. Même si ce ressenti est tout à fait normal et respectable.

Ça à l'air étrange comme réponse, mais faut pas t'inquiéter hein Kenny, ça va s'arranger!

Maintenant y a aussi le cas des profils Vit qui ont justement fait l'effort d'aller chercher le D de FOR (Ça fait un peu "tache" dans mon profil optimisé ) pour pouvoir porter "la magnifique" griffe en question!

Enfin bref c'est pas super grave ... Si?

D'accord avec Aé Li. Parfait ou pas, un désarmement (à la différence d'un vol de bourse) ça doit se voir! Et je pensais que les gardes intervenaient déjà?

Pour le côté "défense des petits", la nouvelle charte est suffisamment claire. L'équipe souhaite que chacun fasse preuve d'un peu de discernement dans sa façon de jouer pour permettre à tous de s'intégrer harmonieusement et dans un "bon esprit".

La différence avec "avant", c'est que nous allons veillez à intervenir (comme c'est annoncé dans la charte) pour régler si nécessaire ce genre de soucis IG!

Salut Loro,

C’est sûr que c’est pas joyeux de lire ce genre de message pour débuter la journée. Mais c’est sur aussi que c’est déjà arrivé et que ça arrivera encore (hélas).

Je pars du principe qu’on n’arrivera jamais à faire un jeu qui convient à tous et pourtant j’aurais plutôt le réflexe de dire : « Fait pas ça, réfléchis ! » dans ce genre de situation.
Mais bon, l’attrait pour un jeu, l’envie de jouer, … C’est un truc plutôt personnel ! 

PS: Pour améliorer les choses c'est plus facile si on a des retours. Tu as un MP IG de Modérateur1, c’est sympa si tu peux y répondre avant de nous quitter ! Enfin tu peux juste y répondre, t’es pas obligé de nous quitter hein

Merci à toi

J'aime bien cette petite histoire façon journal. Si ça continue, ça pourrait presque faire une sorte de "guide" sous forme d'histoire vécues pour le nouveau qui débarque.

A nouveau question d’équilibre …

Ne pas empêcher l’optimisation est une évidence.

Et la forme d’optimisation qui consiste à réfléchir à comment utiliser intelligemment toutes les options possibles pour tenter d’obtenir un résultat dont on est content et qui permet de prendre du plaisir en jouant est quelque chose d’intéressant que je peux comprendre. (Hormis le fait qu’il faut que ça aille vite ?? C’est une erreur pour l’avenir à mon avis, mais bon …)
Bref ça nécessite effectivement une certaine liberté d’action (Voire beaucoup de liberté d’action)!

A l’opposé, si tu imagines un projet comme Nacridan d’un point de vue purement RP. Les choses vont déjà beaucoup trop vite pour qu’il soit possible de construire un vrai « univers ». Pour développer une vraie vie en communauté ou des personnages complets apportent toute la diversité de leur histoire à l’histoire de l’ile elle-même. Un VRAI monde virtuel quoi !
Ca ça demande du temps et une progression des perso à l’échelle RP ! Des niv qui passent en lien avec une réelle histoire …

Donc comme Nacridan est un jeu de rôle avec un esprit plutôt orienté sur le respect du RP ! Mais qui n’empêche pas l’optimisation.
Ben il faut de temps en temps que les « optimisateurs » acceptent certains aspects qu’ils jugeront « être un frein ». Alors que ceux qui rêvent d’un monde bien plus fidèle au RP doivent accepter que ça évolue de toute façon trop vite pour eux dans bien des cas et qu’il existe des possibilités qu’ils apprécient moins.

A fond dans un sens ou à fond dans l’autre ça ne marchera pas ! Donc ménager toutes les sensibilités est nécessaire pour tenter de maintenir un monde un minimum homogène … Pas simple !

Je suis plutôt d’accord avec « le fond » en ce qui concerne l’idée d’Okhral. Je crois qu’il a raison de penser qu’il est bon de garder l’esprit du jeu et de parfois veiller à le protéger en se mettant quelques limites. Limites qui à mon avis n’auraient pas des conséquences catastrophiques et n’entraveraient en rien le parrainage des petits par les grands. Ca remettrait plutôt ce parrainage à sa juste place en respectant mieux les « principes » prévu à l’origine pour l’évolution des persos , rien de plus … donc rien de grave je pense…

Mais je pense aussi qu’il y a ici plusieurs sujets différents :

Il y a la proposition d’origine (1er message) qui concerne en priorité la gestion des PXs dans un GdC. Il faudrait sans doute approfondir ici ce sujet-là en priorité. Et argumenter encore si nécessaire, ou faire un bilan du pour et du contre.

Il y a la question d’AdC, qui comme le rappelle Lotha va déjà subir une modif. Et je m’interroge un peu car dans « l’esprit » de ce qu’exprime Okhral, il me semble qu’il n’y a pas que ‘AdC qui peut transformer un petiot en « autre choses » ? Il y a peut-être là un sujet plus global dont il faudrait discuter dans un post différent?

Il y a la question de la « chasse en rempart » pour laquelle il existe sans doute des améliorations possibles ? Mais c’est un sujet qu’il faudrait peut-être discuter à part également ?

Bref, ici ce sont des discussions libres, mais s’il y a de l’intérêt pour ces sujets je vous encourage à créer les discussions nécessaires, histoire que ça reste clair, facile à appréhender pour tous et que l’équipe puisse se faire une idée …

Pardon si j'ai expliqué un peu vite (et mal), j'ai fais ça en vitesse suite à un échange IG!

La conversation (celle-ci) avait commencé là dans "entraide/question" et j'en ai prélevé la partie qui a bien sa place ici dans "Suggestion/amélio" (Le bon endroit!).

Donc où? Ben ici en fait, on est dedans!

PS: J'en profite pour ajouter que cette idée est très chouette. Et au delà de récupérer un colis qui a trainé des semaines (ou plus) car il n'a pas été récupéré. Le simple fait de pouvoir récupérer directement après un envoi est un plus. Annuler l'envoi en quelque sorte. Même si ça coute quelques POs.

Va voir là bas avant de te décider

Larcin est une comp un peu étrange, c’est vrai. Mais pas si exagérée que ça je trouve ? Y faut que le perso touché soit tué dans la même DLA et on perd un objet au hasard dans son inventaire. Pour moi « inventaire » c’est tous les sacs portés, pas uniquement le sac d’équipement (ou alors faut modif les règles). Donc statistiquement, on aura bien plus de chance de perdre une flèche, un bout de bois ou une popo que son beau bouclier de rechange. C’est pas si terrifiant !

Pour désarmer et vol, on peut considérer (discutable pour le vol mais bon…) que c’est des trucs au corps à corps, il serait donc assez logique que barrière enflammée fonctionne.

Pour le vol en particulier, à la limite on rend déjà impossible de voler une deuxième fois le même perso pour une certaine durée. Plusieurs jours si nécessaire. Ça éviterait déjà des soucis.

Ajouté à cela la ligne d'évènement prévue pour expliquer le vol parfait et éviter de confondre avec un bug, c'est pas si mal?

C’est comme pour beaucoup d’action IG Lotha. Je reste convaincu qu’il est illusoire de croire que les règles ou les modifications de comp peuvent absolument tout régler ! Ça serait une chaine sans fin je pense …. Dès que t’auras modifié un truc un autre apparaitra et ainsi de suite pour ne jamais arriver au truc « parfait » (qui n’existe d'ailleurs pas !). On pourra toujours faire un certain « usage » des choses qui posera des difficultés !

Il est surtout dommage qu’un (ou plusieurs) voleur scie la branche sur laquelle il est assis en faisant tout pour rendre ce truc insupportable aux yeux de certains joueurs.