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#701 Re : Suggestions, améliorations » Nouveau fonctionnement des jauges » 2016-12-27 21:27:26

Plusieurs choses dans les dernières remarques
- je ne comprends pas comment on peut avoir un profil pourri parce que trop de PV. C'est juste un bon profil defensif, non ? Mais si besoin on peut effectivement inclure les pv avec une borne min
- dans le cas où  les jauges min correspondent à  des caracs qui sont déjà descendues au min, on n'évolue pas si c'est entre les niveaux puisque ça doit être à nombre de des constants. Dans ce cas les jauges sont mise à jour sans modifier le profil.
- dans le cas de la maj des pv, bien sur on ne touche pas aux pv courants sauf si on n'a pas assez de pv courants.
- pour ce qui est de la diversité des profils, pour répondre notamment à Tzornulon, au contraire cela dépend du style de vie des persos. Les persos optimisés pour une voie vont en effet se ressembler, mais la majorité n'optimise pas. De plus les optimiseurs pourront probablement inventer de nouveaux profils .

#702 Re : Suggestions, améliorations » [Guerrier] Compétence FOR à 5PA. » 2016-12-27 21:10:49

Le truc c'est que en comp de base elle permettrait de boucler l'absence de jaugeage de force pur dès les comp/sort de base. Toutes les autres caracs ont un moyen de jauger avec une comp/sort de base. De plus le boost de force de la première version serait vraiment bourrin, tous les boost via des comp/sort sont sur des carac secondaires pour éviter les effets de bords. Mais ça n'empêche pas de la repasser en comp niv 1 si on sent que ça risque de pourrir le GP du début du jeu pour un guerrier.

Après concrètement au quotidien vu que le bonus marche sur le tour suivant aussi, tu peux toujours une fois sur deux frapper et te déplacer,  et on peut d'ailleurs allonger la durée aux deux tours suivants.

#703 Re : Suggestions, améliorations » Eviter l'arrêt des petits nouveaux » 2016-12-27 20:56:10

Entièrement d'accord avec Acamas, le problème étant bien sûr la complexite des développements à  faire pour mettre en place un tel système.

Sinon on peut facilement ajouter au MP d'accueil par défaut une petite liste de persos qui peuvent répondre aux questions, mais il faudra la tenir à  jour.

#704 Re : Suggestions, améliorations » Chiffrer les consommables pour réparer le matos » 2016-12-27 20:51:45

My bad, j'ai complètement oublié de faire jouer le niveau du consommable pourtant c'est super facile ici. Par exemple on peut partir  sur 6 points de durabilité par niveau. En gardant le nombre d'utilisations possibles fixe pour un consommable. Au niveau 5 il faut deux utilisations pour remettre à neuf complètement. On n'a pas de niveau de drop dans le code actuel donc on peut simplement jouer sur le nombre en attendant un système plus complet de réduction, 1 drop par niveau, en autorisant le stockage des drops dans le sac de matière première.

Aussi il y a la question de l'utilisation, comment on fait IG ? Est ce que c'est une option de plus à l'artisanat correspondant "entretenir l'objet", ou bien est ce qu'on met ça en action de base accessible à tous ?

#705 Re : Suggestions, améliorations » Nouveau fonctionnement des jauges » 2016-12-27 14:35:00

Au contraire. Tu as dit que tu as mis 20 niveau à prendre un dés de force. Avec cette nouvelle méthode tu peux prendre 5 dés de force en un seul niveau. C'est un système très fluctuant qui suit tes actions. Donc si tu veux booster ta force, chasse avec des comp d'Octobian pendant 3 mois et du auras entre 3 et 5 dés de force qui vont venir sans même que tu passes un niveau.

Par contre clairement on ne peut plus "stocker" des dés. Les calculs du genre  13ème dé de vitesse puis j'oublie ma vitesse ça ne marche plus et c'est tant mieux. L'archer DEX++/VIT devra faire des gardes de temps en temps ou autre comp vitesse s'il veut conserver son profil. Et c'est beaucoup plus cohérent. Si tu t'entraîne 6 mois pour faire des marathon puis que tu fais 6 mois de couture, tu ne pourras plus courir un marathon. Bien-sûr les exemples IRL on leur fait dire un peu tout et n'importe quoi, mais quand même il me semble que c'est assez logique. Personnellement même si j'aimerais bien avoir gardé mes dés de maîtrise de physique statistique, je les ai perdu parce que j'ai fait pendant longtemps autre chose.

#706 Re : Suggestions, améliorations » Chiffrer les consommables pour réparer le matos » 2016-12-27 14:01:39

La réduction du drop c'est tout un nouveau pan de code à faire. Même si je comprends l'intérêt en terme de GP, et même en terme de RP d'ailleurs, je pense qu'il faut chiffre un truc minimal pour avoir une chance d'avancer. Après plusieurs années d'expérience dans ce projet, je sais qu'à moins d'avoir un dev qui est IRL au chômage, il faut faire des modifs les plus faciles possibles à mettre en place sinon au final rien ne se fait. De plus la réduction du drop peut être codée après coup, alors que le système de consommables est déjà fonctionnel, donc je suis pour le chiffrer à part et préparer une première version sans ça.

Idem pour d'autres fonctions que celle de l'augmentation de la durabilité, elles valent le coup d'être listée, mais plutôt dans le post initial sur les consommables. Ici le but c'est de chiffrer un truc minimaliste dans le cadre donné qui a l'air de plaire à tout le monde. Concrètement il manque simplement les noms et les choix des drops et peut-être l'ajustage des chiffres sur le nombre d'utilisations et sur combien de points de durabilité ils donnent.

Edit : j'ai mis à jour le premier post, avec ces chiffres un de ces consommables peut réparer un objet entièrement 3 fois au maximum. En pratique ce sera entre 2 et 3 fois car ça dépend du moment où le joueur l'utilise. Il me semble que c'est super puissant, surtout pour les armes HL, assez pour motiver à demander à des jeunes de fournir en drop. Et si ce n'est pas assez on peut augmenter encore.

#707 Re : Suggestions, améliorations » Eviter l'arrêt des petits nouveaux » 2016-12-27 13:50:51

Mais je ne vois pas où est le gain comparé aux MP qu'on faisait à une époque. Un jeune perdu ne va de toute façon pas chercher dans les règles une liste de parrain. Et pour mettre cette liste de parrain à jour il faut de toute façon s'organiser comme on faisait avant, non ?
Je pense que c'est super d'accueillir comme on faisait malgré le faible taux de réponse, mais je ne vois pas où le code pourrait aider.

#708 Re : Suggestions, améliorations » Consommables pour tous les artisanats » 2016-12-27 13:48:13

Même si c'est sympa, je te conseille d'attendre d'avoir mis les mains dans le code avant de trop t'avancer, parce que là même si c'est effectivement faisable, cette luge est ultra lourde à coder. wink

Le point le plus important de cette histoire de consommable c'est que l'effet est simple à coder : augmenter les points de durabilité, une ligne de code, et pourtant coder tout le reste autour va déjà prendre pas mal de temps.

#709 Re : Suggestions, améliorations » [Guerrier] Compétence FOR à 5PA. » 2016-12-27 13:44:34

Effectivement, en comp de base il faut qu'elle joue sur les caracs secondaires pour éviter que ce soit trop puissant. Voici une variante :

Compétence de base,
Nom : Rugissement Berserk,
Description : le guerrier pousse un cri de guerre qui le rapproche de l'état berserk. Ses dégâts augmentent aux détriments de sa défense et de la précision de son attaque. Cet état n'est pas compatible avec les flux magiques.
- 3 PA
- Bonus habituel de DA sur le jet de dégât (2D6 + 20%) multiplié par le coefficient anti-magie   1 - min(Jet MM / Jet force, 1).
- Malus -20% en défense.
- Malus -20% en attaque (comme DA)
- Bonus et malus pour le tour en cours et le suivant, ne peut être réussit qu'une fois par tour.
+3 pour la jauge de force

et le jaugeage d'une attaque normale avec arme lourde passe à   +5 en force et +4 en dextérité, ce qui devrait aider les jeunes guerriers à avoir un profil qui tient la route sans se prendre la tête.

#710 Re : Suggestions, améliorations » Nouveau fonctionnement des jauges » 2016-12-27 13:22:07

Merci pour toutes ces remarques, ça permet d'affiner :

- les 3PV gagnés par niveau ne pourraient pas être perdus. Cela dit j'ai effectivement zappé le cas de ceux qui ne prennent pas régulièrement des coups.  Et comme on voudrait plutôt allonger la durée des combats que les réduire encore, effectivement mettre les PV en dehors de ce système semble la meilleure solution.
- pour le coup du voleur et de la griffe, la vraie solution c'est de ne pas la compter dans la charge de plate, cette histoire c'est plus un bug lourd qu'autre chose.
- pour la remise à zéro des jauges, c'est important que le fonctionnement soit comme actuellement avec remise à zéro partielle puisque le but c'est justement de favoriser l'impact des jauges résiduelles. Cela sous entend mettre en place un compteur dans le code, mais ce n'est pas un soucis.
- pour le cas des deux jauges les plus faibles égales, je ne comprends pas en quoi c'est un problème de les traiter comme si elles n'étaient pas égale ? Il faut expliciter.
- effectivement cela autorisera plus facilement à faire des profils bizarres, ce qui va à l'encontre de la peur du manque de variété de Breizhou
- les joueurs qui n'optimisent pas auront un jeu plus facile, car ils pourront d'une part mieux voir l'impact de leur style de jeu au quotidien sur le profil et d'autre part ils pourront corriger une fois qu'ils verront qu'ils font des trucs chelou (genre archers qui lancent des Armure d'Athlan).

Pour ce qui est de l'influence sur les profils, au contraire les mono caracs seront défavorisés à haut niveau car ils devront limiter leurs utilisations des autres écoles. La plupart des soigneurs piochent de temps en temps dans la destruction sans être impactés aujourd'hui. De même on voit des archers full dex lancer des AdC pour se booster de quelques dés, eux aussi verront un impact. Pour les profil FOR/VIT, je ne vois pas ce que ça change, une comp d'Octobian avec arme légère va continuer à faire monter un peu la dextérité, et à moins de faire régulièrement des pauses de jaugeage en boucle, ça sera encore 3 caracs qui monteront.

Je pense que ça donne plus de liberté et plus de cohérence. Par contre ça vaut le coup de laisser décanter l'idée pour essayer de penser à tous les effets de bords, surtout pour les profils extrêmes.

Edit : les comportements des joueurs casuals étant en fait très variés car ils essaient des trucs pas du tout optimisés mais pour le fun, les profils seront tout aussi variés. Et comme les optimiseurs auront plus de liberté pour essayer des trucs encore plus bizarres, les profils seront encore plus variés. A l'opposé, je pense que ça va fortement aider les casual à avoir des profils pas trop pourris. La seule chose qui risque de poser problème c'est les cas extrêmes non prévus, donc réfléchissons. wink

#712 Re : Rapports de Bugs » Modification des regles concernant les tortues » 2016-12-27 11:46:56

Voila ce sera dans les règles et dans le caravansérail à la prochaine mise à jour.

#714 Re : Rapports de Bugs » Modification des regles concernant les tortues » 2016-12-27 10:33:25

Non seulement il faut que ce soit dans les règles mais il faut en plus que ce soit ig dans le comptoir.

#715 Re : Suggestions, améliorations » [Guerrier] Compétence FOR à 5PA. » 2016-12-26 13:46:38

Pour ce qui est de jauger correctement on peut revoir un peu le jaugeage de l'attaque normal à arme lourde. Je compte profiter de cette modif pour faciliter le build d'un bon guerrier.
Pour l'utilité, ben comme Dégât Accru, non ?

#716 Re : Suggestions, améliorations » Chiffrer les consommables pour réparer le matos » 2016-12-26 13:43:35

On peut augmenter la puissance si besoin. Le but c'est que leur valeur motive à passer commande à des gens assez loin. Et si les comptoirs de commerce sont toujours un blocage on va soit encore étendre leurs rayons soit changer le fonctionnement pour qu'ils livrent partout en mettant un avantage de prix en fonction du niveau du comptoir.

#717 Suggestions, améliorations » Nouveau fonctionnement des jauges » 2016-12-26 13:37:14

Aé Li
Réponses : 243

J'en parle depuis très longtemps, mais j'ai récemment regardé le code pour essayer de chiffrer un système qui réglerait une partie des problèmes tout en étant codable. Cela donne ceci :

Buts :
- que le "devienne ce que tu fais reste valide même à moyen et haut niveau".
- éviter que des persos utilisent régulièrement des comp/sort qui ne sont pas adaptées à leur profil sans en subir les conséquences.
- éviter que les profils soient figés et irrécupérables s'ils ne sont pas bons.

Moyen : une mise à jour très fréquente du profil.

1) Tous les 200 points de jauges gagnés, et donc entre les niveaux, une évolution du profil a lieu à nombre de dés constant.
- si la jauge la plus élevée est deux fois plus grande que la suivante, cette carac prend deux dés et les deux caracs plus faibles perdent chacune un dé.
- sinon les deux caracs avec les jauges les plus élevées prennent chacune un dé etles deux plus faibles en perdent un.
- les jauges sont remises à zéro.

2) Les sortilèges et compétences de niveau adepte (le plus haut niveau) seront revus pour que leur efficacité dépendent des caracs de l'école. Typiquement Sang de Lave dépendra aussi de la dextérité.

Limites :
- on ne peut pas descendre en dessous de 3 dés, ou du nombre de PV égal à (30 +3*Niveau) , 30 de départ et 3 fixes par niveau.
- si le niveau suivant est à moins de 50 PX, la mise à jour du profil est annulée et les jauges ne sont pas remises à zéro pour éviter le risque de rater son niveau.

Exemple : cela veut dire une quinzaine de jours de chasse pour un mage ou un guerrier. Ou 25 jours d'artisanat, ou une grosse quinzaine de jours de chasse pour un soigneur.

Niveau code cela va se faire en deux temps :
- uniformiser le gain de points des jauges. Vous ne verrez rien passer, c'est juste un sorte de nettoyage du code, mais un peu lourde à faire.
- dans la fonction Enhance rajouter un test sur le total des points de jauge et faire évoluer le profil si besoin, en créant un événement associé dans l'historique.


Voila, qu'en pensez-vous ? A moins de problème fondamental que je n'ai pas vu, je coderai ceci ou une variation de ceci avec des chiffres différents si besoin.

#718 Re : HRP - Discussions Diverses » Bilan positif du PvP et de la guerre Tour Infernale » 2016-12-26 13:18:32

stop ! J'ai déjà fermé 2 sujets qui dérivait là-dessus. Je n'ai pas vraiment envie de fermer celui-là qui partait super bien. Donc prière d'arrêter cette discussion PvP/PvE.

#719 Suggestions, améliorations » Chiffrer les consommables pour réparer le matos » 2016-12-26 13:13:18

Aé Li
Réponses : 34

Salut à tous,

Actuellement on a 3 développeurs intéressés par le commerce (Llyn, Voltark et moi) et qui pourraient potentiellement développer les consommables pour tous les artisanats.
Je propose donc de chiffrer précisément ces choses ici pour permettre de les coder bientôt. Pour Llyn et Voltark ce serait une prise en main du code, mais avec le tuto que je rédige en parallèle ça devrait se faire. Et dans tous les cas au pire je prendrai en charge le développement car je pense que ça peut apporter beaucoup.

Cela fait suite à cette discussion
http://nacridan.com/forum/viewtopic.php?id=1967

Les buts :
1) dynamiser (un peu) le commerce
2) rendre la réparation du matos HL moins lourde
3) donner de l'intérêt aux drops

Les moyens :
- pour chaque artisanat un nouveau patron permettra de fabriquer un consommable, comme "Pierre à aiguiser",
- ces consommables permettront de rallonger la durée de vie d'un objet du même artisanat.
- effet : rajoute 30 points de durabilité à une arme, hors armes magiques. Rappel les objets qui s'usent on tous 60 points de durabilité. Ils se cassent quand il arrivent à zéro.
- pour fabriquer ces consommables la matière première est un drop, elle ne se trouve pas en échoppe.
- le drop est autant que possible accessible à bas et moyen niveau,
- le consommable lui-même ne se trouve pas en échoppe
- si besoin on créé de nouveaux drops
- le consommable peut s'utiliser 6 fois et disparaît quand il se casse.
- coût en Pa de l'utilisation, comme une potion.
- rangement, en ceinture comme les potions.

Sachant aussi qu'une fois ça mit en place, il sera beaucoup plus facile de créer d'autres utilisations de drops.


Je commence avec l'artisanat du fer :
nom : Fusil à Aiguiser
drop : Antenne de Fourmi Reine
-> seulement pour les armes, la distinction n'est pas importante, c'est juste qu'utiliser une antenne de fourmi géante comme fusil à aiguiser ça me ferait tripper. tongue


Artisanat du fer :
nom : Décoction Protectrice
drop : Moustache de Rat
-> pour tous les autres objets en fer.

ensuite, par exemple :
Artisanat du bois
nom : Huile à Bois -> meilleur nom ?
drop : Langue de Crapaud

Artisanat des écailles
nom : Poudre d'Ivoire Nocturne
drop : Croc de Chauve-Souris

Artisanat des gemmes
nom : Elixir de la Nouvelle Aube
drop : poudre de mort-vivant

Artisanat du cuir
nom : Gel d'Eclipse
drop :  Yeux d'araignée éclipsante

#720 Re : Suggestions, améliorations » [Guerrier] Compétence FOR à 5PA. » 2016-12-26 12:44:12

Et le mettre à la place de dégât accru ? Plus j'y pense plus ça ressemble en fait à une comp de base. Et niveau RP/GP c'est beaucoup plus intéressant que DA, c'est aussi plus facile à monter. Et en terme de bonus en dégât on peut le caler sur DA.

#721 Re : Suggestions, améliorations » Eviter l'arrêt des petits nouveaux » 2016-12-26 12:37:09

Je suis d'accord sur le fait que c'est une priorité, par contre j'avoue que je ne comprends pas ce que tu proposes "tuto personnalisé ?".

Je pense que sur ce sujet là on devrait pouvoir mettre en place plusieurs mesures très différentes qui peuvent aller dans le bon sens.

- accueil et accompagnement IG par des joueurs, comme on faisait à une époque. Est-ce que c'est ça dont tu parles ? -> aucun code mais un peu d'organisation
- une sorte de parchemin pop up qui propose 2 ou 3 petit tutos au début "première chasse" , "première récolte", "première escorte", "premier achat d'équipement" etc -> demande beaucoup de code mais aucune organisation
- fournir un métier de récolte et un sort/comp de base à la création ? -> très peu de code, zéro organisation, mais change fortement le démarrage
- autres ?

#722 Re : Suggestions, améliorations » Améliorer un village en royaume » 2016-12-26 12:30:43

@Cancr' et B13. il faut vous calmer un peu. Moa Nho ne fait que répondre à ma demande d'étudier le problème. Problème dont vous niez l'existence. C'est votre choix et vous avez le droit d'expliquer en quoi les solutions proposées sont dangereuses pour le jeu, ce que vous avez fait, avec d'autres. Pas besoin d'en faire une croisade qui est fondamentalement injuste, sauf si elle était tournée contre moi (et pas Moa tongue) vu que c'est moi qui ai relancé tout ça.

Comme pour le serveur PvE, aucune solution proposée ici n'a pu s'approcher d'un consensus, même de loin. Le reste tourne en rond sur un ton désagréable donc je ferme.

#723 Re : Suggestions, améliorations » Cloner le jeu avec un deuxième serveur PvE. » 2016-12-26 12:24:29

Merci aux modérateurs pour avoir vite réagi.

Ce sujet était ouvert pour une raison précise, la proposition était sérieuse mais n'a pas éveillée l'intérêt des autres participants, lesquels ont du mal à rester calme donc je ferme.

Et je rappelle une nouvelle fois que ce n'est pas complètement farfelu, si Nacridan avait attiré 500 joueurs actifs dès le début, on aurait déjà un serveur PvE depuis 3 ans.

#724 Re : Suggestions, améliorations » Cloner le jeu avec un deuxième serveur PvE. » 2016-12-24 18:31:40

Pandaren marque un point sur l'animation. Autant je ne pense pas que ça scinde vraiment la communauté, on verra au final beaucoup de gens qui joueront sur les deux serveurs, autant le serveur PvE va être lassant au bout d'un moment. Cela dit, des groupes ont fait 3 ans de jeu ici sans aucun PvP donc ça n'est pas forcément un blocage.

Autre chose, le côté statique des villages en PvE soulevé par Lotha. C'est clair que tant qu'on n'aura pas des monstres qui attaquent les villages ça sera juste une course. Mais là encore, sur au moins 3 ans ce n'est pas un soucis, on est loin d'avoir saturé la carte.

Autre chose, je me dis que peut-être cela attirera des dev qui voudront juste rendre l'IA plus diversifiée pour le serveur PvE, et bien-sûr ça améliorera en même temps le PvE inclut dans le serveur PvP.

#725 Re : Suggestions, améliorations » vision dans les sacs » 2016-12-24 18:19:57

C'est Noël, dans la version de test on voit maintenant ce genre de chose :
Sac d'herbes
Niveau 1 (120731) - Neuf - (3 / 4)

Ce sera en ligne à la prochaine mise à jour wink

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